Ciekawe Tematyarchiwum Geodetywiadomościnewsletterkontaktreklama
Najnowsze wydarzenia z dziedziny geodezji, nawigacji satelitarnej, GIS, katastru, teledetekcji, kartografii. Nowości rynkowe, technologiczne, prawne, wydawnicze. Konferencje, targi, administracja.
2013-06-26 | Geodezja, GIS, Prawo, Ludzie

Geo-System i GUGiK o modelu podstawowym i stanowieniu prawa

W reakcji na artykuł Waldemara Izdebskiego pt. „Siedem grzechów” o wadliwości przepisów ws. GESUT, BDOT500 i mapy zasadniczej (opublikowany w GEODECIE 6/2013) główny geodeta kraju wysłał mu swoje wyjaśnienia. Te nie usatysfakcjonowały jednak prezesa firmy Geo-System, który w związku z tym opublikował dziś kolejny w ostatnim czasie list otwarty do GUGiK.


Ilustracja: Geo-System i GUGiK o modelu podstawowym i stanowieniu prawa

Przypomnijmy, że Waldemar Izdebski zarzucił w swoim artykule m.in., że w wydanych w ostatnich miesiącach rozporządzeniach do Prawa geodezyjnego i kartograficznego znajdują się tylko fragmenty tzw. modelu podstawowego, ale nigdzie nie opublikowano jego całości. Kazimierz Bujakowski tłumaczy, że to wymagałoby oddzielnej delegacji ustawowej, na co prezes Geo-System ripostuje, że można było o to wcześniej zadbać.

Kolejny zarzut Izdebskiego to nieczytelność i niejasne sformułowania przepisów. W ocenie GGK zastosowano w nich po prostu nomenklaturę obowiązującą we wcześniejszych aktach. „To jest jedynie wyraz braku szacunku dla środowiska i przejaw arogancji. «Niech sobie geodeci szukają po załącznikach»” – ripostuje Waldemar Izdebski.

Ponadto w jego ocenie, analizując rozporządzenie o GESUT, BDOT500 i mapie zasadniczej, trudno zrozumieć sposób aktualizacji zasobu. Kazimierz Bujakowski odpowiada, że przepisy jasno wskazują w tej kwestii na „nowe operaty techniczne przyjęte do zasobu”. „Jak widać, aby udzielić odpowiedzi, sami Państwo użyliście dodatkowego określenia, którego brakuje w rozporządzeniu” – odpowiada Waldemar Izdebski.

Prezes Geo-System pytał też w GEODECIE, dlaczego w przepisach zachowano podział na cztery skale mapy zasadniczej i przypisano im oddzielne znaki umowne, co dla cyfrowej bazy danych przestrzennych nie ma sensu. GGK odpowiada, że krok ten wymusiły inne przepisy, np. ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. W ocenie przedsiębiorcy przy okazji nowelizacji Pgik warto pomyśleć o naprawieniu przepisów w tym względzie.

Jednym z poważniejszych zarzutów Waldemara Izdebskiego jest brak praktycznej weryfikacji rozporządzenia. Kazimierz Bujakowski odpowiada jednak, że zapisy tego aktu były testowane w GUGiK, a ponadto trwają prace nad podręcznikiem, który będzie zawierać praktyczne wskazówki dotyczące dostosowania danych w powiatowym zasobie do nowej formy (ma się ukazać pod koniec tego roku). „Zdecydowanie podtrzymuję twierdzenie, że nic nie było testowane (…).Odwracanie uwagi opracowywaną książką niczego nie zmieni” – ripostuje Waldemar Izdebski.

Jego inne zarzuty to m.in.: mnogość załączników, brak precyzyjnej definicji „układu mapy”, sprzeczne kody obiektów, brak jasno zdefiniowanych obiektów czy publikowanie schematów GML w rozporządzeniu, a nie gotowych do pobrania plików XSD. Także i w tych kwestiach wyjaśnienia GGK nie usatysfakcjonowały prezesa Geo-Systemu.

Odpowiedź GGK na artykuł w GEODECIE
II list otwarty Waldemara Izdebskiego

JK


«« powrót

Udostępnij:
udostępnij na Facebook
   

KOMENTARZE Komentarze są wyłącznie opiniami osób je zamieszczających i nie odzwierciedlają stanowiska redakcji Geoforum. Zabrania się zamieszczania linków i adresów stron internetowych, reklam oraz tekstów wulgarnych, oszczerczych, rasistowskich, szerzących nienawiść, zawierających groźby i innych, które mogą być sprzeczne z prawem. W przypadku niezachowania powyższych reguł oraz elementarnych zasad kultury wypowiedzi administrator zastrzega sobie prawo do kasowania całych wpisów. Użytkownik portalu Geoforum.pl ponosi wyłączną odpowiedzialność za zamieszczane przez siebie komentarze, w szczególności jest odpowiedzialny za ewentualne naruszenie praw lub dóbr osób trzecich oraz szkody wynikłe z tego tytułu.

A ja rozwinął bym tytuł książki - dodał podtytuł "Jak zdemolować polską geodezję - poznaj tajniki w weekend"
    1 
 2 
do czytelnika nie tylko chetnych i zdolnych ale i z doswiadczeniem:)
  
 1 
@JJ Publishing Proponuję jeszcze wydanie książki pt. "Jak zdemolować polską geodezję". Chętnych i zdolnych autorów można znaleźć na Wspólnej.
    3 
 4 
kochani Nie ma co minusować, wszyscy wiedzą jak jest, proszę wyszukać taki artykuł na geoforum: W Elblągu o geodezji na wysokim i niższym szczeblu z 2008r. :) Oni wszystko verstehen
    2 
 6 
Nie narzekajcie, będzie dobrze. Książkę przeczytacie i wszystko będzie jasne.
    2 
 7 
Marta Ale Pan Radzio to był wtedy głównym specjalista od Matry i Ipe. Pwenie nauczony doświadczeniem teraz juz wie jak takie projekty realizować.
    5 
 6 
ahh Matra łezka się w oku kręci, jak inni kręcili lody drzewiej.
    4 
 7 
IPE Te dzialania GUGIK przypominaja projekty typu IPE, MATRA,...Oczywiscie wszystkie zakonczyly sie pelnym sukcesem. Udzial tych samych osob i ich pomyslow gwarantuej sukces rowneiz teraz.
    4 
 9 
Kompetencje Pan Waldek wyraźnie obnażył brak kompetencji specjalistów GUGIKu. Widać, że oprócz dużej wiedzy ma również charakter. Trzymam za niego kciuki.
    4 
 11 
przerażające! Poziom niewiedzy, arogancji i błogiej nieświadomości ekspertów z GUGIK mnie osobiście przeraża. Ja tez nie wiem wszystkiego na każdy temat, ale cholera jasna potrafię się przyznać, że tego i tego nie umiem a na tym i na tym się znam. Jak można dr inż, wykładowcy Politechniki Warszawskiej próbować tłumaczyć co to za twór układ mapy? Jak można? I tak podziwiam Pana Izdebskiego za wstrzemięźliwość, wiem, że nie owija w bawełnę i niektórzy go za to nie lubią, ale w tej sytuacji zachował się z klasą, ja bym młotem na oślep walił to towarzystwo. Panie Kazimierzu Bujakowski, przychodząc na urząd uznał Pan, że specjaliści i zastępcy, których Pan zastał pozwolą Panu realizować cele. Mam nadzieję, że już Pan zauważył, jak bardzo Pan się pomylił.
    5 
 10 
Rozporzadzenia Pan Izdebski pokazał, że wydawane rozporządzenia są bardzo ułomne. Zgadazam sie z tym absolutnie. Udzielona odpowiedz na artykul w Geodecie byla tragiczna. Panowie z GUGiK opamietajce sie dokąd zmierzacie?
    4 
 9 
Już jest! świeższe od bułeczek http://covers.dummies.com/share.php?id=44149
    3 
 12 
@vg1 bo chodzi o to żeby nie drukować, usługi udostępniania i dokumenty elektroniczne, czas zakończyć drukowanie. Widziałeś kiedyś drukowaną mapę zasadniczą w skali 1:5000, pięćsetki są nieczytelne ale tego nie wiedzą ludzie, którzy zapomnieli jak wygląda mapa zasadnicza. A próbowałeś odczytywać atrybuty z nowego rozporządzenia, jak konwertować słowniki po nowemu ...To powinno byc sprawdzone , przetestowane i uzgodnione jeszcze przed wydaniem rozporządzenie. Nie wierzę że można tego nie wiedzieć!
    7 
 7 
@vg1 W rozporządzeniu jest zapis o "tworzeniu mapy zasadniczej w skalach 1:500, 1:1000,...". Przykład: na jednym obszarze tworzy się mapę w skali 1:500, a na innym w skali 1:2000. W pierwszym przypadku jako geodeta musisz pomierzyć schody, w drugim już nie. O wydrukach i skali rozp. wspomina tylko, że na wydruku ma być skala (no chyba, że coś mi umknęło).
    4 
 8 
@czytelnika Trylogia to dobry pomysł. Proponuje: "Radziem i GML-em", "Pan Kazimierz", "Katastrofa".
    3 
 13 
"zapisy tego aktu były testowane w GUGiK" ciekawe na czym to testowanie polegało - czy pytano po prostu ludzi złapanych na korytarzu (" - Pani Zosiu, dobre rozporządzenie? - Cudowne, panie naczelniku!", czy może sobie zrobili GESUT rur i kabli w piwnicy
    3 
 10 
@manager a stać was na zaproszenie takich gwiazd? :P
    3 
 9 
Mazurskie letnie spotkania kabaretowe Zwracam się do Kabaretu GUGiK z propozycją występu, jako Gwiazdy Wieczoru, na naszych spotkaniach kabaretowych w dniu 15 lipca 2013r w Mikołajkach.
    4 
 8 
Bez przesady cyt."dlaczego w przepisach zachowano podział na cztery skale mapy zasadniczej i przypisano im oddzielne znaki umowne, co dla cyfrowej bazy danych przestrzennych nie ma sensu." Czegoś nie rozumiem, przecież czymś innym jest mapa w kompie - tam skala jest zbędna, ale w końcu mapę trzeba wydrukować, wówczas te skale są NIEZBĘDNE!. W przeciwnym wypadku będziesz miał nieczytelną sieczkę! Książka to chyba jedyny ratunek dla przeciętnego zjadacza chleba, by "sprawnie" poruszać się w nowych przepisach. Tak już kiedyś bywało np. książka jak rozumieć rozp. w sprawie wyceny. Pamiętacie?
    3 
 6 
tytuł Trylogia "Nowa jakość w geodezji" z tomami GESUT, BDOT500 i Mapa zasadnicza. W księgarniach będzie stała na półkach z fantastyką. Tuż obok Władcy Pierścieni (ta sama grubość) ;)
    1 
 11 
jak tytuł? Jaki proponujecie tytuł tego podręcznika? Moje propozycje to: BDOT500 dla opornych, Mapa zasadnicza - konwersja danych w weekend, GESUT for dummies :)
    2 
 9 
książka?? Ta książka to chyba jakiś żart? A później powstaną wyjaśnienia do książki? Do tej chwili miałem nadzieję, że Pan Kazimierz jest w stanie coś zmienić na lepsze... Trzeba zmienić profesje.
    2 
 10 
omatko dopiero się doczytałem! To GGK aż musi książkę opracować, żebyśmy my mali wiedzili jak się rozporządzenia stosuje? Kto będzie autorem? Praca zbiorowa pod redakcją Witolda R.?
    2 
 8 
Radzio zawsze nam wciskał, że GMLe muszą być koniecznie w rozporządzeniu. I co się okazuje? są przepisy, które mówią co innego! Stosować się zatem do przepisów, czy kodeksu postępowań Radzia?
    2 
 8 
Tępić głupotę w zarodku! Jestem pełen podziwu, że się Panu chce. Może nawet należy stwierdzić, że tak jak Panu się chce, tak GUGIKowi się nie chce.
    4 
 12 
Waldek I Sprawiedliwy Pozdrawiam i życzę wytrwałości w walce z niegospodarnością i intelektualnym średniowieczem panującym w głowach administracji geodezyjnej.
    4 
 11 
Izdebski na Głównego Geodetę Kraju Panom: Bujakowskiemu i Jarząbkowi zalecamy "rozważny powrót" do domu (cytat z tytułu artykułu w GEODECIE.
    3 
 13 
nareszcie mam nadzieję, że może w końcu P. Bujakowski ,,zejdzie na ziemię" tak na poziom powiatów. Polecam 1 tydzień pracy w szeregowym PODGiK i oczka się otworzą.
    2 
 13 
. "a ponadto trwają prace nad podręcznikiem, który będzie zawierać praktyczne wskazówki dotyczące dostosowania danych w powiatowym zasobie do nowej formy" i tym sposobem Pan Kazimierz zastrzelił resztki nadziei na normalność:(
    2 
 11 
nie ma lekko, Izdebski na prezydenta!
    3 
 9 



zobacz też:

GUGiK odpowiada na zarzuty ws. ewidencji adresów

W odpowiedzi na zarzuty o niegospodarność przy budowie ewidencji miejscowości, ulic i adresów...

Systherm Info też kieruje list otwarty do GUGiK

Firma informatyczna Systherm Info z Poznania przyłącza się do firmy Geo-System w krytyce poczynań...

Geo-System podejrzewa niegospodarność przy budowie ewidencji adresów

Firma Geo-System wystosowała do Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii list...


wiadomości

Laser-3D Jacek Krawiec
Kraków

SKANERY LASEROWE i OPROGRAMOWANIE

GEOPRYZMAT
RASZYN

Serwis gwarancyjny i pogwarancyjny instrumentów firmy Pentax, Kolida i innych.
    poprzedni miesiąc następny miesiąc
ponwtśroczwpiąsobnie
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31
strzałka w dółnadchodzące wydarzenia
2025-04-02 | WARSZAWA
Wyższy wymiar bezpieczeństwa - GIS w ochronie ludności
Celem konferencji jest stworzenie przestrzeni do merytorycznych dyskusji, wymiany doświadczeń oraz...
więcej
2025-04-03 | OSTRÓW WIELKOPOLSKI
25 KALISKA KONFERENCJA NAUKOWO-TECHNICZNA
Tegoroczna konferencja „25 Kaliska Konferencja Katastralna – od analogu przez...
więcej
2025-04-07 | ON-LINE
Otwarte seminarium nt. wykorzystania danych Copernicus
Centrum Badań Kosmicznych PAN oraz Instytut Geodezji i Kartografii zapraszają na seminarium on-line...
więcej
2025-04-14 | WARSZAWA oraz ONLINE
Wykorzystanie wieloźródłowych danych przestrzennych oraz metod wizualizacji wyników pomiarów
„Wykorzystanie wieloźródłowych danych przestrzennych oraz metod wizualizacji wyników pomiarów...
więcej
2025-04-25 | POZNAŃ
Geograficzne aspekty badań nad krajobrazem, turystyką i rekreacją oraz planowaniem przestrzennym
Konferencja naukowa pt. Geograficzne aspekty badań nad krajobrazem, turystyką, rekreacją oraz...
więcej
2025-04-28 | KRAKÓW
XIX Ogólnopolska Konferencja Studentów Geodezji 2025
W dniach 28–29 kwietnia 2025 r. na Uniwersytecie Rolniczym im. Hugona Kołłątaja w Krakowie...
więcej
strzałka w dół zobacz pozostałe
Wapno - krajobraz po katastrofie
play thumbnail
czy wiesz, że...
strzałka w dół Czy wiesz, że..
łokieć stanowił zwykle 1/3 sążnia i dzielił się na 2 stopy?
następny
strzałka w dółGeoludzie
Daniel Bernoulli (1700-1782)

Daniel  Bernoulli  (1700-1782)
Szwajcarski matematyk i fizyk. Urodził się 8 lutego 1700 roku w Gröningen. W latach 1725-33 był pracownikiem Akademii Nauk w Petersburgu, gdzie kierował katedrą fizjologii, a następnie matematyki. Po powrocie do Szwajcarii (1733 r.) został...
więcej

strzałka w dółGeodaty
1933
Urzędy katastralne w Polsce znalazły się w strukturach Ministerstwa Skarbu.
następny

© 2023 - 2025 Geo-System Sp. z o.o.

O nas

Geoforum.pl jest portalem internetowym i obszernym kompendium wiedzy na tematy związane z geodezją, kartografią, katastrem, GIS-em, fotogrametrią i teledetekcją, nawigacją satelitarną itp.

Historia

Portal Geoforum.pl został uruchomiony przez redakcję miesięcznika GEODETA w 2005 r. i był prowadzony do 2023 r. przez Geodeta Sp. z o.o.
Od 2 maja 2023 roku serwis prowadzony jest przez Geo-System Sp. z o.o.

Reklama

Zapraszamy do kontaktu na adres
redakcji: geoforum@geoforum.pl

Kontakt

Redaktor prowadzący:
Damian Czekaj
Sekretarz redakcji:
Oliwia Horbaczewska
geoforum@geoforum.pl
prześlij newsa

facebook twitter linkedIn Instagram RSS

RODO
polityka prywatności
mapa strony
kontakt
reklama