Ciekawe Tematyarchiwum Geodetywiadomościnewsletterkontaktreklama
Najnowsze wydarzenia z dziedziny geodezji, nawigacji satelitarnej, GIS, katastru, teledetekcji, kartografii. Nowości rynkowe, technologiczne, prawne, wydawnicze. Konferencje, targi, administracja.
2014-07-15 | Geodezja, Prawo

Nowelizacja Pgik: więcej obaw niż nadziei

Geodeci i kartografowie generalnie negatywnie oceniają obowiązujące od 12 lipca zmienione Prawo geodezyjne i kartograficzne – wynika z ankiety przeprowadzonej na Geoforum.pl.


Ilustracja: Nowelizacja Pgik: więcej obaw niż nadziei

Wzięło w niej udział 448 osób, co dobrze pokazuje, że ustawa budzi duże zainteresowanie w branży. Wśród ankietowanych najwięcej było przedsiębiorców geodezyjnych (58%) i urzędników (23%). Swój głos oddało także kilkunastu studentów i kilku naukowców. 13% zadeklarowało natomiast, że jest w inny sposób związanych z branżą.

W dyskusji nad nowelizacją bodaj najczęściej podnoszono temat opłat za czynności geodezyjne i kartograficzne. Wielu geodetów wyrażało obawę, że po wejściu w życie nowego cennika będą musieli zostawiać w ODGiK-ach znacznie więcej pieniędzy. W naszej ankiecie opinię tę podzieliło aż 92% osób. Tylko 2% ankietowanych uważa natomiast, że nic się w tej kwestii nie zmieni. Tyle samo spodziewa się, że opłaty spadną.

Podczas prac nad ustawą GUGiK argumentował, że nowy cennik wprawdzie wprowadza bardziej skomplikowane zasady kalkulacji opłat, ale dzięki temu rozwiązany zostanie problem uznaniowości w ich naliczaniu. Ale tylko 12% ankietowanych jest podobnego zdania. Nieco ponad połowa uważa, że skutek będzie odwrotny, a blisko 1/3 nie spodziewa się w tej kwestii większych zmian.

Sporo emocji wzbudził także pomysł wprowadzenia opłat za korzystanie z ASG-EUPOS. Co ciekawe, nieco ponad połowa ankietowanych uważa, że należało to uczynić, choć ceny powinny być niższe. Z kolei 10% akceptuje ich wysokość na obecnym poziomie, a 1/3 chciałaby, aby system pozostał całkowicie darmowy.

Kolejna ważna zmiana w Pgik to odpowiedzialność zawodowa. Blisko 40% ankietowanych pozytywnie ocenia rządowe propozycje, choć 1/4 z nich uważa, że należało pójść dalej w reformowaniu tych przepisów. Źle nowe regulacje ocenia 37% ankietowanych, jako powód najczęściej wskazując argument, że wymierzaniem kar powinien zajmować się samorząd zawodowy, a nie urzędnicy (22%). Warto zwrócić uwagę, że aż 1/4 ankietowanych nie ma w tej kwestii zdania.

W trakcie dyskusji nad nowelizacją sporo miejsca poświęcono kontrowersyjnemu artykułowi 11. W ocenie części geodetów, dopuszczając „osoby fizyczne” oraz „jednostki organizacyjne” do prac geodezyjnych, przepis ten nasili problem ich wykonywania przez pracowników ODGiK-ów, co postrzegane jest przez przedsiębiorców jako nieuczciwa konkurencja. Przypomnijmy, że ostatecznie „osoby fizyczne” w ustawie zmodyfikowano. W ocenie 28% ankietowanych nowelizacja pogłębi ten problem, a tylko 5% było przeciwnego zdania. Jednak według większości (59%) nic się w tej kwestii nie zmieni.

Emocje budziło także wprowadzenie częściowo obowiązkowych narad koordynacyjnych w miejsce zespołów uzgadniania dokumentacji projektowej. Blisko połowa ankietowanych uważa, że to zły pomysł, przeciwnego zdania jest 13%, a zdaniem 1/4 przepisy nie spowodują większych zmian. Podobnie jak w przypadku odpowiedzialności zawodowej, sporo osób wstrzymało się tu od wyrażenia opinii (19%).

Uczestnicy ankiety mieli również możliwość dopisania komentarza, z czego skorzystała blisko 1/5. Wiele opinii ze względów cenzuralnych nie nadaje się cytowania. Powiedzmy tylko tyle, że generalnie nawiązują one do niedawnej słynnej wypowiedzi ministra spraw wewnętrznych. Ale znalazło się także sporo konkretnych uwag. Sugerowano zmianę naliczania opłat za ASG-EUPOS (za ilość pobranych danych, a nie czas abonamentu). Krytykowano także: ciągły rozrost biurokracji, ekspresowe tempo wprowadzenia ustawy, konieczność wnoszenia opłaty za materiały już przy zgłoszeniu roboty czy obowiązek zgłaszania tyczeń. Zwracano uwagę, że ustawa fałszuje rzeczywistość, bo zakłada, że w całej Polsce jest już obiektowa mapa numeryczna. Nie brakowało także opinii, że faktycznym celem nowelizacji jest zwiększenie władzy administracji geodezyjnej przy jednoczesnym ograniczeniu swobody działalności geodetów uprawnionych, a także wyciśnięcie dodatkowych pieniędzy z wykonawców robót oraz inwestorów – nie tylko z tytułu opłat za materiały, ale także licznych szkoleń z interpretacji nowych przepisów.

Szczegółowe wyniki ankiety

Jerzy Królikowski


«« powrót

Udostępnij:
udostępnij na Facebook
   

KOMENTARZE Komentarze są wyłącznie opiniami osób je zamieszczających i nie odzwierciedlają stanowiska redakcji Geoforum. Zabrania się zamieszczania linków i adresów stron internetowych, reklam oraz tekstów wulgarnych, oszczerczych, rasistowskich, szerzących nienawiść, zawierających groźby i innych, które mogą być sprzeczne z prawem. W przypadku niezachowania powyższych reguł oraz elementarnych zasad kultury wypowiedzi administrator zastrzega sobie prawo do kasowania całych wpisów. Użytkownik portalu Geoforum.pl ponosi wyłączną odpowiedzialność za zamieszczane przez siebie komentarze, w szczególności jest odpowiedzialny za ewentualne naruszenie praw lub dóbr osób trzecich oraz szkody wynikłe z tego tytułu.

odpowiedź na zgłoszenie Art. 12. 1. 3. Organ, który otrzymał zgłoszenie prac geodezyjnych lub prac kartograficznych, w terminie 10 dni roboczych uzgadnia z wykonawcą listę materiałów zasobu niezbędnych lub przydatnych do wykonania zgłoszonych prac i udostępnia ich kopie za opłatą, o której mowa w art. 40a ust. 1. Organ, który otrzymał zgłoszenie, może uzgodnić z wykonawcą inny termin udostępniania materiałów zasobu.?; - czy ja dobrze rozumiem, czy to jest usankcjonowanie prawne 10 dni roboczych na odpowiedź na zgłoszenie ?
  
stare kontra nowe cz5 Rozpisałem się za mocno, za co przepraszam tych, co tu dotarli, ale serce mnie boli, kiedy branżę inżynieryjną zamienia się w producentów biurokratycznego śmiecia ? a jak Ktoś w tym fachu kombinuje to w tej ilości papierów będzie dopiero mistrzem w chowaniu swoich oszustw ... Niestety w mojej praktyce najwięcej ?jaj geodezyjnych? zrobili urzędnicy mający dostęp do pieczątek i materiałów ? życzę wszystkim cierpliwości w oczekiwaniu na dopasowanie się urzędów do nowinek po szeregu szkoleń wyjaśniających przepisy, które są przecież ?oczywiste i jednoznaczne? i życzę żeby następne zmiany zaszły nie wcześniej niż powiedzmy za 10 lat, co da nam trochę oddechu i możliwość dopasowania do niby tych samych a na pewno różnych wymagań każdego z Ośrodków.
  
 2 
stare kontra nowe cz4 teraz w sumie jest to samo, choć niby dostaję coś elektronicznie, ale jak coś brakuje to muszę po wszystko dzwonić albo łazić, bo mam poblokowany dostęp ? efekt tego według mnie odwrotny do oczekiwanego ? zamiast szybciej jest wolniej ? a Klient w dzisiejszych czasach do cierpliwych nie należy ? a poza tym, co go obchodzi jakieś uzupełnianie moimi rękami zbiorów danych Państwa skoro on mi płaci za mapę do budowy domu lub jego odbiór ? powiem szczerze ? bardzo mi się podoba ten zawód, kiedy wykonuję czynności, które nie muszą lądować w Ośrodku a są firmowane moim nazwiskiem ? ale po ostatnich zmianach Ktoś ?czujny i dbający o moje (nasze) interesy? zadbał o to, aby takich czynności było jeszcze mniej (patrz sprawa zgłaszania tyczeń i produkcji urzędowej nikomu niepotrzebnej makulatury).
  
 2 
stare kontra nowe cz3 nie mówię o autostradzie ciągnącej się przez kilka stref danego układu i związanych z tym komplikacji ? to na etapie takiego projektu każdy geodeta się tego podejmujący wiedzieć powinien, jeżeli ma uprawnienia ? ale żeby do wybudowania domku na działce prywatnej było potrzeba 60-90 stron dokumentacji projektowej skoro w latach 90 wystarczało 20 stron to już chyba przesada ? przecież de facto ?chłopy?, którzy przyjeżdżają to wybudować pracują tak samo ? kopią dołek i albo to jest fundament albo układają w nim rurę ? czy postęp miał prowadzić do tego, że co nowelizacja to dokłada się nam więcej papieru ? gdzie ekologia, gdzie upraszczanie procedur ? zgłaszałem do tej pory robotę ? była jedna kartka i jej kopia dla urzędu ? po zmianach są już dwie kartki albo wydruk dwustronny ? potem licencja i nie wiadomo, co jeszcze ? a w Ośrodku gdzie pracuję (składam prace) regularnie odpowiedzią na zgłoszenie jeszcze przed rokiem było potwierdzone zgłoszenie ? a potem martw się sam o resztę ?
  
 2 
stare kontra nowe cz2 ale zawsze, co mogę to mierzę sam ? odbiegam jednak od tematu ? myślałem, że budowanie baz danych, GESUTU innych mają ogromne znaczenie gospodarcze ? patrząc z perspektywy dołu i potrzeb moich Zleceniodawców to kompletnie niepotrzebna strata czasu i marnotrawienie pieniędzy ? człowiek, który chce wybudować dom lub postawić jakąś niewielką inwestycję oraz wynajęci przez niego projektanci tego nie potrzebują do niczego ? oni chcą tylko mieć dobrze wykonaną prostą ?mapę kreskową?, na której to co jest zmierzone pasuje do rzeczywistości ? nie obchodzi ich układ wysokościowy i sytuacyjny globalny ? ma być dobrze lokalnie i to jest najważniejsze ? ma być tak, że jak pojadą i zmierzą miary na budynku i w jego otoczeniu to będzie się to zgadzało na kilka centymetrów ?
  
 2 
stare kontra nowe cz1 Stare kontra nowe ? jestem z pokolenia, które bardzo się cieszyło z postępu w geodezji ? z wprowadzenia mapy numerycznej i postępu w ?maszynach? pomiarowych ? dalej uważam, że to jest świetne, ale ? no właśnie ? wedle mojego mniemania nie zmierzamy w dobrym kierunku ? zrobienie dobrego produktu dla klienta, czyli mapy projektowej, inwentaryzacji czy podziału nieruchomości ciągle opiera się na fundamencie dobrze wykonanej pracy geodezyjnej z zachowaniem zdrowego rozsądku i z zastosowaniem się do reguł, jakie każdy geodeta powinien znać - czyli chcesz mieć coś dobrze zrobione to zmierz sobie sam ? to, co zasypane w ziemi w miarę możliwości sprawdź, resztę ?wyciągnij za uszy? z operatów kolegów wierząc, że zrobili to zgodnie ze sztuką (to czasem trudne patrząc na nazwiska lokalnych czarnych wilków podpisanych pod operatem). Ale skoro Ktoś się podpisał a ja z tego korzystam to zachowuję kopię materiału i wykorzystuję do opracowania ?
  
 2 
służbowo na statek Zmiany weszły w życie - jak zawsze od przedsiębiorców wymaga się dostosowania do zmian od razu, podczas gdy Urzędy mogą to robić w nieskończoność. Co rzuca się w oczy na wejściu to fakt, że teraz w związku z tymi wszystkimi licencjami i opłatami branymi częściowo już z góry oraz ustawicznym blokowaniu nam dostępu do materiałów, które sami (geodeci) wytworzyli niezbędne będzie posiadanie kogoś zaufanego - najlepiej z rodziny - w urzędzie na terenie działalność - a już Ci (prawie wszyscy) geodeci uprawnieni zatrudnieni w urzędach będą mogli pokazać klasę ... Ty wypełniaj świstki nie mogąc zajrzeć do niczego bez glejtu, licencji czy co tam jeszcze się okaże, a tam wszyscy mogę sobie grzebać - pobierać wypisy, sprawdzać współrzędne, mieć wgląd w materiały bez żadnej blokady ... idą chyba złote czasy dla tych co mają działalność powiązaną rodzinnie z urzędem - czyli wracamy do przeszłości o której chcieliśmy zapomnieć - ba wracamy do niej jeszcze za nią słono płacąc ...
    1 
 3 
Pytanie do Fila. W związku z nowelą pgik mam wątpliwość w jakiej formie ODGiK powinien udost. informacje z EGiB komornikom sądowym, dotyczące majątku dłużników? Według art. 24 ust. 3 Starostowie udostępniają dane ewid. w formie wypisów, wyrysów, plików komputerowych (SWDE, GML) oraz usług sieciowych IIP. Zgodnie zaś z art. 2 pkt 5 ust. o komornikach, podmioty i instytucje są obowiązane udzielać informacji dotyczących stanu majątku dłużnika. Komornicy pytają, czy Kowalski jest właścicielem a w przypadku odpowiedzi pozytywnej żądają podania numeru działki, budynku, lokalu, kw, a więc zwracają się o udostępnienie danych z oper. ewid. Powstaje wątpliwość co do sposobu i formy udostępnienia tych infor. Zgodnie z pgik powinien być to chyba wypis. Jeśli tak to poprzedzony stosownym wnioskiem. A jeśli chodzi o opłatę to z art. 9.2 ustawy o komornikach wynika, iż uiszcza on opłatę po jej udostępnieniu i na wezwanie. Z pgik wynika, że najpierw opłata, potem udostępnienie. Która ustawa jest lex specialis?
  
 2 
kolejność będzie więc taka - wprowadzimy za powiedzmy kilka miesięcy kolejne rozporządzenia, a w 2015 kolejną ustawę poprawiającą tą ustawę żeby wprowadzić nowe rozporządzenia - rozumiem że ważne jest żeby gonić króliczka a nie go łapać ?
    1 
 3 
Rozporządzenia były przygotowane zgodnie z przepisami ustawy PGiK w brzmieniu obowiązującym przed 12.07.2014. Nie oznacza to, że przepisy wykonawcze 'popsuły się' - nie mogło być inaczej, bo przepisy wykonawcze nie mogą być sprzeczne z ustawą. Teraz - po zmianach w tej ustawie - należy odpowiednio zmodyfikować niektóre przepisy rozporządzeń, w celu ich dostosowania do obecnie obowiązujących przepisów ustawowych. W przyszłości - gdy powstanie nowa ustawa, powstaną też nowe przepisy wykonawcze.
  
 1 
czyli teraz będzie nowelizacja rozporządzeń z 2013 roku - pięknie. Czy ktoś jeszcze panuje nad prawem w tym kraju ? Czy prawo w Polsce jest szybko psujące się, góra 2 lata. Czekam na kolejnego #$#!#@ piszącego brawo GUGiK.
    1 
 2 
coś się wyjaśniło GUGiK na twitterze opublikował info i również na stronie jest w tej sprawie komunikat. Dobrze piszesz warszawiak - trzeba u źródła sprawdzać a nie na stronach organizacji
    1 
 4 
do geodetagostynin A ja nie polecam - lepiej pytać u źródła - każdy może, nie trzeba być PTG czy inną organizacją. Pytanie to przywilej każdego obywatela i obywatele powinni z tego przywileju korzystać a nie czekać aż jakiś portal czy organizacja zrobi to i odpowiednio skomentowane i ubarwione opublikuje
  
 3 
Czy ISAP jest 'organem' właściwym w sprawach orzekania, który akt prawny obowiązuje?
  
 1 
czy to prawda , że Na liście aktów prawnych uznanych za uchylone znajduje się także Rozporządzenie Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 5 września 2013 r. w sprawie organizacji i trybu prowadzenia państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego (Dz.U. z 2013r. poz.1183). więcej na stronie PTG polecam
    1 
 1 
:) cytuję za stroną: http://finanse.wp.pl/kat,1037883,title,Wchodzi-w-zycie-nowa-ustawa-Prawo-geodezyjne-i-kartograficzne,wid,16749385,wiadomosc.html Regulacja ma też zmniejszyć pracochłonność opracowania znacznej części projektów budowlanych. W wymiarze finansowym zmniejszenie to szacowane jest również na ok. 10 mln rocznie.
  
 1 
widzę że żyjemy w jakichś innych światach, kto wywraca wszystko do góry nogami? Tworzysz chyba te buble i tylko to może cie usprawiedliwić, innego rozwiązania nie widzę
    1 
 4 
Gratulacje Widzę, że wiele osób w geodezji jest niedowartościowanych. Nie mieli styczności z wykonywaniem usług, nic nie potrafią wykonać, a wszystko wywracają do góry nogami. Jesteście mali i niedouczeni. Jeszcze raz gratulacje dla was!
    10 
 2 
a ja byłem dzisiaj w jednym z ośrodków, praktykant rozkminiał jakie opłaty naliczać, zero nadzoru, papier (dużo papieru) wszystko przyjął. Staram się z całych sił być optymistą ale każdy nowy dzień skłania mnie do bardzo ponurych myśli zakończenia przygody z geodezją
    1 
 7 
Zmiany, zmiany, zmiany. Tak samo jak u Barei.
    1 
 2 
... Ciekawy jest też sposób interpretacji przepisów - ile ośrodków tyle sposobów naliczania opłat. Jeden podgik powiedział że za każdą wyjściową mapę do celów projektowych liczy 50zł pierwsza, każda następna 5zł, inny powiedział że wszystkie są oryginałami i każdy jest po 50zł, a jeszcze inny, że mapa do celów projektowych nie jest dokumentem na potrzeby postępowań administracyjnych, sądowych lub czynności cywilno-prawnych i liczy po staremu.
  
 5 
ciekawosc a ja jestem jednak ciekawy tych komentarzy bez cenzury :) droga redakcjo, moze umiescicie je na jakiejs podstronie z ostrzezeniem, ze ktos wchodzi tylko na swoja odpowiedzialnosc. wszak tam dopiero pewnie byl "glos ludu" ;)
    1 
 6 
geoo U nas to samo. Krew zalewa. Najlepiej przełączyć linie telefoniczne i przekierować do wingika, albo lepiej do gugiku! Niech oni sobiez geodetami rozmawiają. Tylko sobie ciemniuchy nie zdają sprawę, jak ten przestój wpłynie na proces inwestycyjny w Polsce. Czekam na kolejne spotkanie "geodezja hamulcowym inwestycji światłowodowych"...
  
 6 
zastój robót No i mamy to czego wszyscy się obawialiśmy zastój robót w ośrodkach. Nikt nie wie jak wyceniać, stos robót czeka na wydanie a rozzłoszczeni i niecierpliwi klienci siedzą na telefonie.
  
 6 



zobacz też:

Przewodnik po zmianach w Pgik

12 lipca wchodzi w życie nowelizacja Prawa geodezyjnego i kartograficznego. W telegraficznym skrócie prezentujemy...


wiadomości

Laser-3D Jacek Krawiec
Kraków

SKANERY LASEROWE i OPROGRAMOWANIE

GEOPRYZMAT
RASZYN

Serwis gwarancyjny i pogwarancyjny instrumentów firmy Pentax, Kolida i innych.
    poprzedni miesiąc następny miesiąc
ponwtśroczwpiąsobnie
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930
strzałka w dółnadchodzące wydarzenia
2025-04-07 | ON-LINE
Otwarte seminarium nt. wykorzystania danych Copernicus
Centrum Badań Kosmicznych PAN oraz Instytut Geodezji i Kartografii zapraszają na seminarium on-line...
więcej
2025-04-14 | WARSZAWA oraz ONLINE
Wykorzystanie wieloźródłowych danych przestrzennych oraz metod wizualizacji wyników pomiarów
„Wykorzystanie wieloźródłowych danych przestrzennych oraz metod wizualizacji wyników pomiarów...
więcej
2025-04-14 | ON-LINE
Zieleń w planowaniu przestrzennym i procesie rewitalizacji - uwarunkowania prawne
Spotkanie przeznaczone jest dla przedstawicieli gmin z terenu całego kraju. Program webinarium:...
więcej
2025-04-25 | POZNAŃ
Geograficzne aspekty badań nad krajobrazem, turystyką i rekreacją oraz planowaniem przestrzennym
Konferencja naukowa pt. Geograficzne aspekty badań nad krajobrazem, turystyką, rekreacją oraz...
więcej
2025-04-28 | KRAKÓW
XIX Ogólnopolska Konferencja Studentów Geodezji 2025
W dniach 28–29 kwietnia 2025 r. na Uniwersytecie Rolniczym im. Hugona Kołłątaja w Krakowie...
więcej
2025-05-12 | WARSZAWA oraz ONLINE
Automatyczne generowanie map z BDOT10k; w porównaniu do generowania z OpenStreetMap
„Automatyczne generowanie map z BDOT10k; w porównaniu do generowania z OpenStreetMap”...
więcej
strzałka w dół zobacz pozostałe
Symulacja przerwania wału powodziowego
play thumbnail
czy wiesz, że...
strzałka w dół Czy wiesz, że...
Jan łukasiewicz wprowadził w 1917 r. w matematyce zapis beznawiasowy, znany w informatyce jako „notacja polska”?
następny
strzałka w dółGeoludzie
Jan Cisak (1944-2020)

Jan Cisak (1944-2020)
Wieloletni pracownik Instytutu Geodezji i Kartografii oraz kierowniki Obserwatorium Geodezyjno-Geofizycznego Borowa Góra. Urodził się w 1944 roku. W IGiK pracował od 1970 roku, początkowo w Pracowni Metrologii Geodezyjnej. Był uczestnikiem polskich...
więcej

strzałka w dółGeodaty
1861
Najwyższe wzniesienie w Santa Clara w Kalifornii nazwano Mount Bielawski, od imienia kapitana Kazimierz Bielawskiego - topografa, dyrektora kreślarzy i rysowników w biurze głównego geodety stanu Kalifornia. Bielawski tworzył m.in. mapę...
następny

© 2023 - 2025 Geo-System Sp. z o.o.

O nas

Geoforum.pl jest portalem internetowym i obszernym kompendium wiedzy na tematy związane z geodezją, kartografią, katastrem, GIS-em, fotogrametrią i teledetekcją, nawigacją satelitarną itp.

Historia

Portal Geoforum.pl został uruchomiony przez redakcję miesięcznika GEODETA w 2005 r. i był prowadzony do 2023 r. przez Geodeta Sp. z o.o.
Od 2 maja 2023 roku serwis prowadzony jest przez Geo-System Sp. z o.o.

Reklama

Zapraszamy do kontaktu na adres
redakcji: geoforum@geoforum.pl

Kontakt

Redaktor prowadzący:
Damian Czekaj
Sekretarz redakcji:
Oliwia Horbaczewska
geoforum@geoforum.pl
prześlij newsa

facebook twitter linkedIn Instagram RSS

RODO
polityka prywatności
mapa strony
kontakt
reklama